Als Sub Grenzen setzen

Liebe Clu, 

ich hatte nur wenige, aber meist langjährige Beziehungen in denen BDSM mit der normalen Beziehung einhergingen.

Dabei ist es egal gwesen, ob sich aus einer "normalen" Beziehung eine mit BDSM entwickelt hat oder ob es anfänglich "nur" eine SM Gemeinschaft war, die sich zu einer (auch Liebes)Beziehung entwickelt hat.

Nach meinen ersten, nicht immer schönen/guten Erfahrungen als Sub habe ich dann schnell gelernt, daß sich auch der Dom das Vertrauen verdienen muß, d.h. ich habe dann im Vorfeld Grenzen gesetzt, die als (anfänglich) unbedingt einzuhalten galten. Hat sich die Dom darüber hinweggesetzt, bzw die angesagten Grenzen massiv überschritten habe ich abgebrochen.

Ich denke auch ein Dom muß sich einer gewissen Verantwortung bewußt sein und auch ein gewisses ... Einfühlungsvermögen haben, denn sonst (so meine Meinung) bleiben beide Seiten unbefriedigt oder gar gefrustet.

Und ja - habe ich eine Verabredung mit solange fremden Menschen gehabt habe ich immer einer Vertrauensperson gesagt wo ich bin und was nach einer gewissen Zeit ausbleibender Meldung von mir unternommen werden soll.

Es mag Übervorsichtig gewesen sein, habe auch nie diesen NOTFALL als solches erleben müssen, aber es hat mir doch eine Gewisse Sicherheit gegeben, was auch dazu führte, etwas entspannter zu sein.

Lieber Clu, 

Danke für diesen spannenden und wichtigen Beitrag.

Ich gehöre wohl zu den Menschen die im allgemeinen schlecht nein sagen können, worüber ich mich dann oft ärgern, bisher aber noch nie etwas schlimmes dabei entstanden ist.

Da wir BDSM ja auch erst in unserer Partnerschaft entdeckt haben, ist das vertrauen sehr stark zueinander, ich weiß mein Herr kann mich gut lesen und er hört auf bevor ich überhaupt etwas sagen muss (bisher war es immer so, ein Safeword habe ich noch nie gebraucht)

Was ich auch sehr wichtig finde ist das gemeinsame darüber reden, vorneweg aber auch nach einer Session. Mir fällt es viel leichter in einer normalen Situation zu sagen wir ich mich gefühlt habe, kann es auch selber nochmal reflektieren und wiedergeben, wie während einer Session.

Auch so eine Liste mit Vorlieben und Tabus gehen wir regelmäßig durch und sprechen einfach viel über gewisse Dinge, besonders über Vorlieben die man gerne ausprobieren würde oder auch über Grenzen die man gerne noch ein wenig schieben würde.

Das funktioniert bei uns so gut weil wir ein großes Vertrauen ineinander haben. Mit einer Person die man nicht kennt würde das so wohl eher nicht funktionieren.

Liebe Grüße Ruby

Hallo Clu,

was für ein tolles und wichtiges Statement pro Eigenverantwortung von Sub! Bam! 👊🏻

Ich fand das schon immer strange, als Sub den Kopf auszuschalten, weil man ja kein Mitspracherecht hat, was immer der Dom auch mit einem macht.

Es gibt diese Textsammlung "Wichtiges für Neulinge", da sollte der Beitrag reingenommen werden, finde ich. hexlein, du kannst das? 🙄

Grüße

lizzy lu

Ein wirklich toller Beitrag, vielen Dank, Clu.

Ich erinnere mich noch sehr gut an meine Anfängerzeit.

Das Problem ist meines Erachtens vor allem, dass zumindest ich als sub überhaupt nicht wusste, was mich kickt, wo meine Grenzen sind und wie weit ich gehen kann und möchte.

Ob ich überhaupt devot bin und was das für mich bedeutet.

Diese ersten Schritte und das Eingestehen der Neigung stellen das gesamte Leben und nicht nur das sexuelle völlig auf den Kopf.

Es bedarf dabei eines riesigen Vertrauensvorschusses an den dominanten Part. Das war für mich der größte, schwierigste aber auch wichtigste Schritt.

Denn ohne dieses Vertrauen ist nichts möglich.

Da bin ich damals einfach ganz nach meinem Bauchgefühl gegangen und war mit mir ganz lange im Zweifel, die richtige Entscheidung getroffen zu haben. Ich hatte jedoch enorme Sehnsüchte.

Da war ich als sub am verletzlichsten.

Ich kann jetzt im Nachhinein sagen, dass ich mehr als Glück hatte, einen solch wunderbaren Meister zu finden. Mein Vertrauen ist niemals enttäuscht worden und ich kann mich voll und ganz auf ihn verlassen.

Das miteinander sprechen oder schreiben und sich öffnen ist natürlich mehr als wichtig und Grundvoraussetzung.

Das Kopfkino ist riesig und mein Verstand sagt mir durchaus, dass alles, was sich im Kopfkino abspielt und mich erregt, nicht unbedingt ausgelebt werden muss/sollte.

Doch, wie weit ich gehen kann und will, ist manchmal sehr schwer festzustellen während des „Spiels“.

Gefallen wollen und Gehorsam sein ist ja genau das, womit es mir als sub gut geht, was ich mir wünsche.

Es ist für mich eine große Befriedigung, meinen Meister glücklich zu machen. Jedoch auf keinen Fall so, dass ich meinen Verstand dabei völlig ausschalte.

Da muss auch er sich voll und ganz auf mich verlassen können.

Es gibt jedoch auch eine Grenze, an der Schmerz in Lust übergeht. Ob und wann das passiert, kann ich ja nicht im Voraus wissen.

Das ist auch sehr tagesformabhängig.

Da ist in meinen Augen der dominante Partner sehr gefordert, seine sub genau zu beobachten und die Grenzen an ihren Reaktionen zu erkennen.

Ganz besonders, wenn sie keine Erfahrung hat.

Ich hoffe, meine Gedanken waren jetzt nicht allzu wirr und ihr könnt sie nachvollziehen.

Liebe Clu,

vielen Dank für diesen weiteren informativen Beitrag. Obwohl es auf weibliche Subs bezogen ist, ist es sicher auch ein Thema, für die submissiven Herren. Da wir BDSM in unserer Beziehung leben, betrifft es mich zum Glück nicht direkt.

Was wir allerdings von Beginn an beherzigen ist das Stoppwort. Da wir gerade diese Welt neu entdecken, ist es für beide Seiten gut Stop sagen zu können. Das hilft beim ausloten der Grenzen von Dom und Sub. Es gibt auf jeden Fall auch Sicherheit für das Handeln des dominanten Partners, wenn er/sie weiß, daß Sub sich beim überschreiten einer Grenze meldet.

Eine Tabu-Liste.oder eher eine Vorlieben-Liste hatten wir anfangs auch. Und auch das war absolut sinnvoll um überhaupt erst einmal eine gemeinsame Basis zu finden und dem Gegenüber seine Neigung in ihren Facetten näher zu bringen.

Liebe Clu, 

deine Worte sind wahr und wichtig und auch ich hoffe, dass sie der ein oder anderen Einsteigerin den Mut bescheren, "Nein" zu sagen. 

Gerade die Kultur in manchen Internetforen mag zu vorschnellen Entscheidungen führen. Doms auf Reisen, bieten an, einer willigen Dame "mal eben" zu zeigen, was "wahre Führung" bedeutet. 

Mir persönlich wird da inzwischen ganz anders und nach ein, zwei gezielten Fragen meinerseits, scheinen solche Männer dann auf einmal kein Interesse mehr zu haben. Sowas? 

Aber nun gut, sie suchen wohlmöglich explizit nach unerfahrenen Frauen, egal ob nun im BDSM Bereich oder im realen Leben, denn sind wir nicht alle oft Träumer, die nach der großen Liebe suchen? Schon im Vanilla Bereich ist die Partnersuche eine verzwickte Angelegenheit und kommt dann noch die Kompatibilität der Kinks dazu, mag es sinnvoll erscheinen, so schnell wie möglich den nächsten Frosch zu küssen, um gleich zu wissen, woran man ist. Doch ist die Gefahr groß, nach schlechten Erlebnissen auch schlechte Erinnerungen anzuhäufen und dann den Mut zu verlieren. Und hier spreche ich aus eigener leidvoller Erfahrung. Erst danach gelernte Achtsamkeit hat mich wieder mutig gemacht, mir selbst gegenüber meine Wünsche einzugestehen und das Selbstbewusstsein zu haben, diese auch zu kommunizieren. 

Mögen andere schneller sein, als ich.

VG Natty

Liebe Clu,

danke für einne sehr interessantes Essay, bei dem ich mir auf den ersten Blick dachte:"Ja klar, ist doch logisch. Warum muss man das überhaupt sagen."

Auf den zweiten Blick ist mir dann aber klar geworden, woher mein erster Gedanke rührt und warum es natürlich Sinn macht hier explizit zu werden.

Bei mir selbst war zuerst die Partnerschaft da, die sich dann entsprechend entwickelt hat und so war/ist das natürlich auch mit dem Vertrauen, dass absolut nötig ist. Hinzukommt, dass ich meinen Kick zwar aus der Kontrolle, dem Ausgeliefertsein meiner Sub und ihrer Benutzung ziehe, er aber sehr eng an ihrer lustvollen Reaktion darauf gekoppelt ist. Daher versuche ich, dies immer im Blick und "unter Kontrolle zu haben". Seitdem wir offen darüber sprechen, ist es noch besser geworden, Grenzen zu erkennen, an die Grenzen zu gehen und sie auch gemeinsam zu verschieben. Entsprechend bei all dem Genannten ist wohl das Gemeinsame.

Nun ist es wohl so und heutzutage umso mehr, dass eben nicht zuerst das echte Kennenlernen im Fokus steht und vielleicht auch gar nicht gewünscht ist und es demnach häufiger zum reinen Umsetzen des Kopfkinos geht, was durchaus, wenn nicht explizit besprochen, in der Realität sehr weit auseinanderklaffen kann; sowohl in einem selbst, als auch mit dem Gegenüber.

Von daher, ein sehr gelungenes Essay.

LG Cid

Hallo Clu, Du hast es mal wieder auf den Punkt gebracht und ich kann wirklich nur hoffen, dass viele Frauen und Männer, die sich mit dem Gedanken tragen, erste Schritte in unserer Welt zu wagen, lesen und verinnerlichen, was Du geschrieben hast. Leider, ich durfte das auch schon erleben, schalten manche ja wirklich schon beim, oder gar vor dem ersten Mal den Verstand aus. Ich wurde mal ungläubig gefragt, ob ich das ernst meine, als ich verlangt habe, dass sie sich covern lässt .

Danke für einen Beitrag, den ich wirklich sehr gern gelesen habe!

Liebe Clu !

Ich danke Dir für diesen tollen Beitrag - der gerade für BDSM Einsteiger:innen geeignet ist. 

Du sprichst mir so unfassbar aus der Seele, auch wenn Du jetzt nur von FemSub geschrieben hast. 

Ja das liebe Kopfkino kann einen schon gehörig durcheinander wirbeln.  

Verstärkt an diesen Punkt ist es wichtig sich genau zu hinterfragen wie weit möchte ich gehen und wo ist die Linie überschritten. 

Weil es ist so wie Du geschrieben hast. Ein Verantwortungsvoller Dom aber auch die Veantwortungsvolle Domme lassen gerade bei Neulingen aber auch zu Beginn einer jeden Beziehung (und da ist es egal ob man erfahren oder unerfahren ist) ein Safeword zu. 

Ich möchte so weit gehen - zu sagen das man niemals ohne Safeword, BDSM bestreiten sollte. Jeder ist Menschlich und perse möchte ich einem Menschen keine Bösen Absichten absprechen - schnell ist im Spiel auch Dom/me so erregt oder auch vom Kopfkino überwältigt das schnell mal die Zeichen des Subs übersehen werden

Was mir vermehrt auffällt ist der Punkt den Du ansprichst über das einhalten vom sofortigen Machtgefälle. 

War mir nicht so bewusst das es den weiblichen Subs auch so ergeht aber mir gehen die Fußnägel hoch wenn ich schon sehe das Damen sofort von einem vor Schleim triefende Demut erwarten. 

Das finde ich auch, macht es so schwer jemanden kennenzulernen.  

Mittlerweile denke ich - nicht jede Domme hat meine Demut verdient, nicht jede Domme hat mein Vertrauen verdient. 

Schon garnicht Rede ich von meinem Herzen. 

Was mir aber wichtig ist zu sagen: "respektvolles Verhalten hat jeder Mensch verdient und da ist es egal wer, was und wie jemand ist!" 

Danke schön liebe Clu für deinen Beitrag. Ich finde es toll wie Du ihn geschrieben hast und trotz des Themas, sachlich geblieben bist. 

Das Thema ist heute leider immer wichtiger geworden und kann nicht oft genug erwähnt werden. 

Viele Liebe Grüße Thorsten