BDSM-Forum

Lieber Poet,

ich habe mich bisher zurückgehalten, etwas zu Deiner Geschichte "Gespiegelt" zu sagen/schreiben.

Wie soll ich sagen? Ich habe nicht hineingefunden, ich dachte immer nur, was für eine tragische Gestalt.

Meine Wettbewerbsbeurteilung lautete daher:

Dieser Wettbewerbstext hat mich gar nicht erreicht. 

Ich fand die Geschichte einfach schrecklich. 

Der Protagonist war einfach eine traurige Gestalt. ☹

Ja, aber was war mit dem Rest? 

Ich bin froh, dass ich die Möglichkeit hatte, die anderen Bewertungen zu lesen. Denn eine Eschichte zu erfinden ud dann noch zu schreiben, ist nicht einfach.

Danke also für diese Storys.

wir lesen uns

Ambi

Hallo Bär,

du hast recht, dass Genetik, insbesondere bei Alkoholismus, auch eine gewisse Rolle spielt.

Aber in einem anderen, entscheidenden Punkt hast du mich ein wenig missverstanden.

Der Wille eines Süchtigen, aufzuhören, ist eine Sache. Aber der beste Wille hilft oftmals nichts, wenn die Lebenssituation nach dem Entzug genauso beschissen bleibt. 

Da kann die Verlockung des »schnellen Glücks« wieder vollends durchschlagen. Und Hilfe endet in Deutschland oftmals genau beim klinischen Entzug. Tatsächlich geht es danach aber erst richtig los.

Und, je nach Herkunft der Sucht, kann das schon nach wenigen Tagen wieder in dem Hamsterrad enden. Insbesondere, wenn seelische Qualen der Grund sind.

Die wenigsten Junkies kommen von der »schnellen Kick« Seite.

Viele haben Geschichten und Vergangenheiten, die wünschst du deinem ärgsten Feind nicht. 

Aber das interessiert oftmals niemanden.

Viele Grüße,

V.

Auch über diese Geschichte möchte ich etwas sagen! Sie treibt mir die Tränen in die Augen! So wundervoll gedacht und geschrieben! Ich sehe die beiden ganz deutlich. Habe ein Bild von ihnen und ihrer Romanze. Wieviel geht verloren wenn Menschen sich nicht zeigen! In deiner Geschichte aber beschreibst du den riesen Gewinn den Ehrlichkeit und Wahrhaftigkeit mit sich bringt! Die Welt wäre besser wenn jeder so leben könnte wie es seinen Bedürfnissen entspricht

Danke dafür!!

Möchte ich etwas dazu sagen? Aber ja! Erstmal, gut geschrieben! Ich fühle die Geschichte so sehr!! Und ich hatte so gehofft eine solche hier zu finden Deine Geschichte gibt mir Antworten und neue Fragen mit auf den Weg! Ich vermute Du beschreibst eine eher seltene Kombination. Meist scheint es andersherum zu sein. Er Top sie Bottom. Und vermutlich macht es das den Männern auch so schwer. Diese Konstellation geht so ganz gegen das gesellschaftliche Konstrukt von "Mann" Wie du die Verzweiflung die Angst und vor allem die Scham beschreibst gibt einen guten Eindruck davon wie schwer es für den Protagonisten ist, zu sich zu stehen und erklärt damit auch die Hemmung gegenüber seiner Partnerin. Auch wenn ich selber in so einer Situation stecke macht die Sicht von Aussen doch viel mehr deutlich wie sehr wir in soziale Normen gepresst werden, selbst wenn wir glauben über ihnen zu stehen. Diese Normen sind unsichtbare Fesseln die weit mehr Schmerzen bereiten als mancher Schlag Danke für diese Geschichte!

Hallo Valérian,

Dein 'Einklinken' musst Du nicht mit 'leider' bezeichnen, wie schon geschrieben finde ich diesen kontroversen Dialog hier sehr gut. Und auch ein Hinterfragen erkenne ich in diesem Dialog definitiv, wenn er nicht sogar durch das Hinterfragen der einzelnen Leser überhaupt am Leben gehalten wird.

Aber nichtsdestotrotz muss ich anmerken, dass ich bei Süchtigen nicht nur schwarz-weiß denke. Schwarz-weiß nur bei dem Punkt: Süchtig ja oder nein. Diese Unterscheidung hat absolut nichts mit den Gründen der Sucht zu tun oder wie diese entstanden sind. Da gibt es zum Beispiel schon mal die durch genetische Faktoren begünstigte Alkoholkrankheit, wodurch der Betroffene natürlich leichter in den Strudel der Sucht geraten kann.

Mancher will seinen grauen Alltag vergessen, mancher will seinen 'Kick' und wieder ein anderer will seinen Schmerz betäuben, und sei es auch 'nur' Liebeskummer. Ich weiß, dass Liebeskummer keine Einbildung ist, wie man es uns früher einzureden versucht hat. Die Quintessenz daraus ist für mich eine Zusammenfassung von nahezu unzähligen Grautönen bezüglich der Gründe, die eine wie auch immer geartete Sucht nach sich ziehen können.

Das jegliche Entzugs- oder Entgiftungstherapien nur dann Erfolg haben, wenn es der Süchtige auch wirklich aus seinem Innersten heraus will, ist mir schon klar.

Gruß vom Bär.

Hallo Thorsten,

Du bist mir nicht zu nahe gekommen, alles gut. Ich habe lediglich meine Ansicht geteilt und dafür ist das Forum doch letztendlich, neben einigen anderen Dingen natürlich, auch da.

Ich finde es aber sehr schön, dass sich hier ein kontroverser Dialog entwickelt hat. Schon das allein zeigt doch, dass man sich mit dem Schicksal dieses Protagonisten auseinandersetzt und nicht einfach darüber hinwegsieht. Was machen denn die meisten Leute draußen..? Die gucken einfach weg, wenn eine solche 'Randerscheinung' der Gesellschaft ins Blickfeld gerät. Und manch einer, der früher auch weggeschaut hat, sucht heute selbst Pfandflaschen im Papierkorb. Gerade in Bezug auf Alkohol kenne ich keinen, der einfach so aus einer Laune heraus mit dem Trinken angefangen hat. Ich meine jetzt nicht den 'partybedingten' Alkoholabusus, den wir im Kreise der damaligen Kumpel in der fernen Jugendzeit an manchem Wochenende betrieben haben. Solange man zwischen 'Dienst' und 'Schnaps' unterscheiden kann und mit dem Erwachsenwerden auch vernünftiger wird, ist meiner Ansicht nach alles im grünen, oder strenger betrachtet, im gelben Bereich.

Gruß vom Bär.

Liebe Clu, 

ich hatte nur wenige, aber meist langjährige Beziehungen in denen BDSM mit der normalen Beziehung einhergingen.

Dabei ist es egal gwesen, ob sich aus einer "normalen" Beziehung eine mit BDSM entwickelt hat oder ob es anfänglich "nur" eine SM Gemeinschaft war, die sich zu einer (auch Liebes)Beziehung entwickelt hat.

Nach meinen ersten, nicht immer schönen/guten Erfahrungen als Sub habe ich dann schnell gelernt, daß sich auch der Dom das Vertrauen verdienen muß, d.h. ich habe dann im Vorfeld Grenzen gesetzt, die als (anfänglich) unbedingt einzuhalten galten. Hat sich die Dom darüber hinweggesetzt, bzw die angesagten Grenzen massiv überschritten habe ich abgebrochen.

Ich denke auch ein Dom muß sich einer gewissen Verantwortung bewußt sein und auch ein gewisses ... Einfühlungsvermögen haben, denn sonst (so meine Meinung) bleiben beide Seiten unbefriedigt oder gar gefrustet.

Und ja - habe ich eine Verabredung mit solange fremden Menschen gehabt habe ich immer einer Vertrauensperson gesagt wo ich bin und was nach einer gewissen Zeit ausbleibender Meldung von mir unternommen werden soll.

Es mag Übervorsichtig gewesen sein, habe auch nie diesen NOTFALL als solches erleben müssen, aber es hat mir doch eine Gewisse Sicherheit gegeben, was auch dazu führte, etwas entspannter zu sein.

Hallo Bär,

jetzt muss ich mich leider einklinken, da mich dieses »Schwarz-Weiß« denken bei Süchtigen etwas triggert.

Ich habe schon viel mit solchen Menschen zu tun gehabt, habe welche gesehen, die ihre Abhängigkeit überwunden haben und auch andere, die daran gnadenlos eingegangen sind.

Entzug nutzt gar nichts, wenn sich die Lebenssituation der Betroffenen nicht ändert. Denk mal über die Aussage des dir bekannten Crystal Abhängigen nach. Was steckt da wohl dahinter? Oder warum, denkst du, greifen Menschen zu solch drastischen Suchtmitteln? Weil sie ein schönes, tolles Leben haben und alles bunt und großartig ist? 

Drogen betäuben Schmerzen, die von der Seele aus gehen. Und manchmal können verletzte Seelen stumm so unfassbar laut schreien, dass den meisten Menschen die Ohren abfallen würden.

Wir sollten alle mal weniger urteilen und viel mehr hinterfragen.

Viele Grüße,

V.

Ich denke, das müssen alle für sich alleine , bzw die Beteiligten miteinander entscheiden.

In einer sehr langen (nicht nur) SM Beziehung waren die Rollen auch außerhalb jeder Session klar meine Dom war Dom und ich Sub. Dennoch gab es eben auch Themen, und Gelegenheiten wo wir absolut gleichberechtigt waren, jeder von uns den anderen respektiert hat. Das Leben besteht oder bestand eben nicht nur aus irgendwelchen "Sessions", so daß sie durchaus in unterschiedlichen Dingen und Situationen auf meine Meinung eingegangen oder diese bevorzugt hat.

In den "Sessions" - wie sagte sie immer so schön "du hast ein sagenhaftes Talent um Strafe zu betteln" - haben wir uns im Lauf der Jahre gemeinsam immer weiter ... vorgearbeitet, gemeinsam neues oder anderes entdeckt haben, wobei das Vertrauen wohl mit eine der wichtigsten Eigenschaften dabei war - und das hatten wir. 

Was ich sagen will ist, daß BDSM  so unendlich viele Facetten hat, die man eben gemeinsam erkunden, kennen und lieben lernen kann, wenn eben gerade das Vertrauen vorhanden ist, wenngleich sicher auch jeder so eigene bevorzugte Dinge mag/liebt, die dann auch nicht auf der Strecke bleiben sollten.

Lieber Poet,

jetzt bist Du meinem Kommentar zu vor gekommen.

Auch für mich war Deine Geschichte  schwer zu verdauende Kost, auch wenn menschliches Elend und Leid Dinge sind, die mir durchaus schon des Öfteren begegnet sind, sowohl im beruflichen, als auch privaten Kontext. 

Sicherlich hast Du die Situation dieses am Leben gescheiterten Mannes, der säuft und nebenher von einer Sklavin träumt, gut beschrieben. Ja so etwas zu lesen stimmt auch mich traurig, aber diese frauenverachtende  Haltung, die dieser Mann einnimmt, macht mich auch wütend. Gerade diese Haltung das alle anderen an seinem Leid Schuld sind, und Frauen eh nur verachtenswerte Schlampen sind, macht ihn ja, zumindest für mich, so unsympathisch. Da er selbst sich nur noch in seinem eigenen Elend „ suhlt“ und die Frauen ihn höchstens noch mit einem mitleidigen Seitenblick ansehen, passen seine Träumereien nach Sex mit Machtfantasien auch bestens in seine Charakterbeschreibung. Nur konnte ich dies nicht als seine Obsession im

BDSM Kontext betrachten, da der Bezug zum BDSM für mich hier wirkte wie ein Abziehbild ohne Inhalt, er will Frauen einfach tatsächlich nur benutzen, Respekt anderen gegenüber, der Aspekt der Augenhöhe und der Einvernehmlichkeit sind wohl eher Fremdwörter für ihn. Und dies ist leider traurige Realität in unserer Welt. 

Zur Bewertung als Mitglied der Jury habe ich wirklich einige Male darüber nachgedacht, bin aber letztendlich zu dem Schluss gekommen, dass ich den Bezug zum Thema der Obsession nicht in seinem Sehnen nach einer “ willigen” Frau sehen konnte, sondern, so wie Natty, eher in seiner Alkoholsucht. 

Der Protagonist belügt sich ja im

Grunde selbst, dass er seine Alkoholsucht nur als Betäubung der ewigen Beschränkung auf autoerotischen Sex herunterspielt, falls Du das anders gemeint haben solltest, kam es für mich als Leserin nicht überzeugend genug rüber. 

Daher empfinde ich diese Geschichte von Dir zwar als gut und treffend geschrieben, nur für mich hatte sie das Wettbewerbsthema „Obsession“ im Kontext einer BDSM- Geschichte hier, nicht erfüllt, auch wenn mir das leid tut es so zu sagen, und es wurde ja durchaus auch anders betrachtet. 

In letzter Zeit wurden hier einige Fragen der Art aufgeworfen, was sind eigentlich „ BDSM Geschichten“ ? Müssen sie nur romantische Liebe beinhalten oder wie Du fragst nur Wohlfühlcharakter haben? Wieviel Einvernehmlichkeit braucht so eine BDSM Geschichte? Aus meiner Sicht: Sehr viel, zumindest als Basis zwischen den Beteiligten, ansonsten wäre es ja kein BDSM mehr ( so wie ich es kennen und lieben gelernt habe)? Dazu gibt es ja auch Richtlinien hier. Aber manchmal sind die Grenzen fließend, und es gibt nicht nur schwarz und weiß, und ja, Kunst und Literatur werden langweilig und inhaltslos, wenn sie nur banale Wohlfühloberflächlichkeiten beschreiben, wobei ich es auch toll finde, wenn es gelingt schönen Dingen Tiefe zu geben, und nicht nur dem Leid. 

Die Schattenzeilen leben von den vielen so unterschiedlichen Geschichten und ich habe den größten Respekt vor der Arbeit, Phantasie und dem Mut die dahinter stecken und die ihr Autor*innen mit uns „ nur Lesenden“ und bewertenden teilt, und auch wenn es keinen „ Wohlfühleffekt“ hat, so regt es doch zumindest zum Nachdenken und zu Diskussionen an. 

Schöne Grüße, Rote Blume