»Podcast: Wie ist es, submissiv zu sein« von Jona Mondlicht und Devana

Hallo Salimera!

Eine d/s-Beziehung kann jedes Paar für sich ausgestalten, wie es möchte, ich werde da nichts werten (so wie du es in deinem Beitrag getan hast). Es ist so lange nicht schlimm, wie sie sich beide damit wohlfühlen und das genau so wollen. Ob jetzt Tradwife oder nicht, das ist doch ihre Sache. Mir ging es um deine verallgemeinernden Aussagen, dass d/s-Beziehungen "nicht selten darauf abzielen" und da wüsste ich gern mal, woher du das nimmst.

Viele Grüße

Braves Mädchen

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Hallo Braves Mädchen, 

Dein Beitrag beantwortet nicht meine Frage.

Es ging mir nicht darum, jemandem seine Vorlieben absprechen zu wollen.

Kritisch finde ich, wenn eine Tradwife-Aufstellung romantisierend einer (vermeintlich erotischen) D/s-Neigung im bdsm-Kontext zugeschrieben wird, und dies via Stammtisch-Szene und Internetforen idealisiert und propagiert wird. 

Weil ich nicht möchte, dass es gesellschaftlich oder innerhalb  andersartiger Sexualität Entwicklungen fördert, welche das patriachalische System mit weiblicher Unterordnung wieder verstärkt verbreiten wollen; es wäre ein Rückschritt für alle.

Diesen inhaltlichen Diskurs finde ich Sinn stiftender, als auf deine Kritik meiner angeblichen Verallgemeinerungen im Erklärbärmodus rechtfertigend näher einzugehen.

Allen, die sich privat im Tradwife-Modus wohlfühlen, sei dies unbenommen.

Grüße

Salimera

Hallo Salimera,

ich frage jetzt nicht zum dritten Mal, wo Du das nun herhast, die Antwort willst Du scheinbar nicht geben. Einigen wir uns doch bitte darauf, dass jeder sein BDSM leben soll, wie er es möchte, solange es konsensuell ist.

Alles gut.

Grüße

Braves Mädchen

Ergänzend möchte ich anmerken:

"...lehne ich FÜR MICH grundsätzlich ab...")

Außerdem unterscheide ich zwischen:

D/s als Basis für die gesamte Beziehung,  

benannt als D/s-Beziehung

oder

D/s nur als Anteil der Beziehung, 

welcher nicht die gesamte Beziehung bestimmt.

Salimera

Der Consens allein macht nicht alles per se richtig und gut, und nicht für jeden.

Egal um welche Lebens- oder Lust-Bereiche es sich handelt.

Ein Consens heiligt zum Beipsiel keine Destruktivität, 

und kann gesetzliche Schranken der Zulässigkeit nicht aufheben.

Auch das ist meine grundsätzliche Meinung aus Kenntnis und Erfahrung.

Grüße

Salimera

Liebe Devana, lieber Jona, danke für diese neue, für mich wirklich spannende Folge. Spannend, weil sich jetzt tatsächlich Fragen in mir auftun, bei denen ich hoffe, auch wirklich Antworten zu finden.

Toll war, dass Ihr wieder tiefe Einblicke in Eure Beziehung gegeben habt, es ist immer wieder Klasse wenn Ihr ins plaudern kommt!

Ganz kurz etwas zur Tradwifediskussion. Natürlich kann man eine solche Entwicklung für bedenklich halten. Ich halte aber mal dagegen, dass wir doch in einer Zeit leben, in der Toleranz ganz groß geschrieben wird! Bevor ich falsch verstanden werde, ich möchte kein Tradwife in meiner D/S-Beziehung.

Danke für eine tolle neue Folge, ich freue mich schon auf das nächste Mal.

Hallo Herzenswunsch,

kurz zu Deiner hier aufgeworfenen Frage, ob es auch “ Tradguys” gibt. Nein, denn im sehr konservativen und oftmals auch christlich fundamentalistischen Weltbild der „ Tradwifes“, und ihren Männern ( Trad Husbands) sind submissive Männer ganz sicher „ krank“ und müssen geheilt werden, genauso wie homosexuelle Menschen, oder alles was über die heterosexuelle „Vanilla-Norm“ hinausgeht. Hier ist ganz klar eine politische Ausrichtung erkennbar, durch die Darstellung der „heilen Familie“, mit der sich aufopfernden Frau am Herd und zuhause, wird auf Social Media meines Erachtens ( bewusst?) versucht Einfluss auf junge Menschen zu nehmen. 

Ich behaupte jetzt einfach mal das Menschen, die reflektiert BDSM praktizieren, egal ob hier auch alltägliche Aufgaben bzw. Haushaltsaufgaben übernommen werden vom devoten Part, eher weniger mit dieser Bewegung zusammenpassen, bzw. zu tun haben. 

Ich hoffe das war ok, dass hier zu schreiben.

Schöne Grüße, Rote Blume

Lieber Jona, Liebe Devana,

Danke für diesen überaus spannenden Podcast.

Er hat einiges in meinem Kopf in bewegung gesetzt und ich denke gerade viel über mich und meine Neigung nach, wie ich sie definieren würde oder kann. 

Einige hat das Thema mit der Tradwifes wohl sehr interessiert oder getriggert. Was mich viel mehr interessiert hat war das Thema Aftercare. 

Devana du hast erzählt das du nach einer Session gerne noch eine weile unten bist und einfach deine Zeit brauchst bis du da wieder raus kommst. Ich habe das letzte bei unserer intensiven Session im Club auch gespürt. Ich habe eine ganze Weile gebraucht bis ich da wieder raus kam, meine Hände haben noch leicht gezittert und ich habe mich wie aus Watte gefühlt (schwer zu beschreiben aber so könnte man es sagen) und ich wollte auch lieber in meiner Position unten bleiben bis ich gesagt bekommen habe ich soll wieder "rauf kommen" wie Jona zu dir sagt "gehe duschen".

Das fand ich spannend das du von diesem Gefühl erzählst hast, da ich das bei intensiven Session auch so fühle, (es ist jetzt schon an weiteren Session so gewesen).

Danke für dieses interessante und spannende Thema, ich höre euch immer gerne zu.

Liebe Grüße Ruby

Guten Morgen liebe Community,

Mein Herr und ich haben uns ganz gespannt die neue Folge angehört und mussten verwundert feststellen, dass das Abspannlied von keiner Musikerkennungsapp erkannt wird. Was ist das für ein Lied? KI?

Wir freuen uns auf den nächsten Podcast!

Das Juwel

Liebe Devana, lieber Jona,

liebe Schattenzeilen- Community, 

nun zu meiner eigentlichen Rückmeldung, die ich gestern Abend nicht mehr fertig bekommen habe: 

Vielen Dank für diese wieder sehr angenehm anzuhörende Folge, die auch mir und meinem Freund wieder einige Gelegenheiten zur Reflexion darüber was submissiv und devot sein eigentlich für mich/ uns bedeutet, gegeben hat… 

Es hat wieder Spaß gemacht Euch zuzuhören und ich finde es toll, wie ihr immer wieder auch hier Denkanstöße und Reflektionen anregt. 

Vielen Dank auch für Eure Offenheit und in dieser Folge vor allem Devanas sehr persönlichen Einblicken in ihr Empfinden.

Ehrlicherweise hat mir das alte Intro besser gefallen, vor allem wegen dem „ Stöhnlaut“, aber gut, ich komme klar damit, dass ihr Dinge verändert und das anders seht 🫶😊

Und nun zum Inhalt: Mir gefällt, dass ihr immer wieder betont das es kein „ richtig und falsch“ gibt was das submissiv oder auch dominant sein betrifft, weil es eben individuell verschieden ist, auch wenn es Parallelen im Erleben und Empfinden gibt und das finde ich auch immer wieder spannend zu hören ( oder hier im Forum zu lesen). 

Mein Freund unterschied zu den Begrifflichkeiten spontan eher wie oben Herzenswunsch, aber ich fremdle immer noch mit dem Begriff devot und bezeichne mich einfach weiter als submissiv, zumindest aktuell. Es ist wohl auch eine persönliche Auslegungssache was die Unterscheidung und Verwendung der Begrifflichkeiten angeht. ( siehe Unterscheidung/ Umfrage)

Für mich ist es auf jeden Fall eine sehr erfüllende Sache die Sub und Sklavin meines Doms und Herrns sein zu können, was sicherlich auch mit seinen Eigenschaften als dominanter Part zu tun hat, aber auch an sich mit dem Menschen, der er ist. 

 Für mich gehen der Entdeckung meines/ unseres BDSM mit ihm Gefühle und Phantasien voraus, die mit Hingabe, Unterwerfung und Überwältigung zu tun hatten, weniger damit jemandem zu „ dienen“ was nun für mich innerhalb 

der Beziehung dazugehört. Auch für mich ist es eher ein Dienen im sexuellen Kontext, bzw. auch etwas darüber hinaus auf die Beziehungsdynamik bezogen. 

Ob das nun ein „ Vorteil“ ist so zu fühlen? Mmmh, naja zumindest passe ich da offensichtlich ziemlich gut zu meinem Partner. Ich kann mir vorstellen, dass es auch schwierig sein kann, wenn ich mir meiner Neigung bewusst werde, auf die Suche gehe und niemanden finde, mit dem es zusammen geht. Das kann natürlich auch an anderen Aspekten liegen als nur an meiner Neigung und an meinen ( sexuellen) Vorlieben, Bedürfnissen und Wünschen. Das läuft bei der Vanilla-Beziehungssuche ja auch ähnlich. Wobei es wsh schwieriger wird je „ spezieller“ meine Vorlieben sind bzw. wie viele andere Menschen diese teilen. Ich glaube das zu einem gelingenden Miteinander auch immer gehört das die Beteiligten sich aufeinander einstellen. Wenn ich nur Wünsche erfüllt bekommen möchte, ist das eine eingleisige Sache. Für mich hat Sexualität, ob BDSM oder nicht auch immer etwas mit Begegnung zu tun. Diese kann natürlich völlig unterschiedlich ausgestaltet sein und aussehen. Alles andere hinterließ zumindest bei mir einen schalen Nachgeschmack, oder war eben einfach keine schöne Sache. 

Aber natürlich sehe ich es auch als sehr wichtig an, das auch als Sub meine Wünsche und Bedürfnisse mit berücksichtigt werden. Wenn ich das Gefühl bekommen würde das Dom nur an mir vorbei agiert, würde ich sicherlich die Lust verlieren. 

An der Stelle frage ich mich gerade woher der Begriff „ Wunschzettelsub“ kommt… 😅, ich werde nachforschen… 

Und auch ich freue mich schon wieder auf die nächste Folge 🤗

liebe Grüße, Rote Blume