BDSM-Phantasien und meine Beziehung

Danke an alle, die hier gepostet haben.

Dennoch, mir kam ein Aspekt bei der Diskussion zu kurz. Das Problem des "ersten Schrittes über die Grenze" liegt schon etwas hinter mir, genauso wie die zugehörige Beziehung. Was war falsch gelaufen? Im Grunde nicht viel.

Wie wir damals zu dem Entschluß gekommen sind den ersten Schritt zu wagen ist hier unwesentlich; hier muß jeder seinen Weg finden. Wir haben ihn beide getan, und wir haben ihn beide genossen. Und: wir waren uns beide der Gefahr für unsere Beziehung bewußt.

Wir haben auch über das Erlebte geredet, unsere Neigungen ausgelotet, nur das ins gemeinsame Spiel aufgenommen, was uns beiden gefallen hat. Soweit, so gut. Eigentlich perfekt, könnte man sagen. Nur hat sich eine Eigendynamik entwickelt, die zwar nichts mit SM zu tun hat (soviel zum Trost), aber dennoch in die Krise führte: Der eine hat sich "verhaltener" entwickelt, der andere "rasanter". Das Tempo stimmte nicht mehr. Wir wuchsen nicht mehr zusammen, unerfüllte Sehnsüchte wurden zu Barrieren zwischen uns.

Keine Schuld, auch keine Reue, diesen Weg eingeschlagen zu haben. Bei keiner Seite. Bei beiden die Erinnerung an eine überwiegend schöne gemeinsame Zeit. Bei beiden Freude darüber, seine Neigungen entdeckt bzw. gelebt zu haben. Und doch, irgendwann war eben die schmerzende Sehnsucht stärker als der Schmerz des Verlustes.

Ich bin froh, daß es bisher immer gelungen ist, uns auch in dieser Situation fair zu behandeln, ja uns in Freundschaft zu trennen. Immer der kleine Trost, daß es diese Situation auch in einer sog. "Stino"-Beziehung hätte geben können (und auch dort gibt es derartiges mit Sicherheit). So gesehen ist es immer wieder ein erster Schritt. In jeder Beziehung.

Was habe ich gelernt? Zum einen, Geduld zu haben. Ich habe nie mehr gefordert, als möglich war zu geben. Reichte das nicht, und war keine Entwicklung zu sehen, so kam es zur Trennung. Und bevor Nimrod jetzt über "den hochnäsigen DOM" herfällt: Ich habe mich auch schon getrennt, weil ich selber nicht genug Kraft hatte (und keine Entwicklung dahin bei mir erkennen konnte) meiner Partnerin den Halt zu geben, den sie brauchte um sich ihren Wünschen entsprechend fallen lassen zu können. Bin ich stärker geworden? Nun, reifer und erfahrener ja. Auch selbstkritischer, ehrlicher zu mir selbst.

Solltet ihr also den nächsten "ersten Schritt" nicht tun? Doch, wenn ihr es beide wollt. Aber versucht, miteinander Schritt zu halten. Und beachtet neben den eigenen Stärken und Schwächen auch die des Partners. Eine Garantie ist das nicht, kann es nicht sein. Eben nur ein Rat an beide Seiten, egal ob DOM oder Sub.

KölnEr

@KölnER

aber, aber, warum sollte ich *grübel*??

Es ist schön wieder einmal jemanden zu lesen, der sich Zeit nimmt und dieses Forum mit seinen Gedanken bereichert.

Grüße von Nimrod

Hallo Ihr lieben Bösen...

schnauf so nun hab ich mich entlich mal durchgeackert. Ist ja interessant was Du schreibst Kasandra. In so einigen Punkten habe ich mich nun wiedergefunden.

Nachdem mich Texte und Bilder immer wieder erregt hatten, wollte auch ich der Sache mal nachgehen. Und sie da, da war doch was.

Hm aber das nun wirklich herauszufinden bedarf der realen Erfahrung. Also nutzte ich eben das Internet für Kontakte, zumal das ja so anonym ist*g*. Weiteres dazu könnt Ihr gerne auf meiner HP lesen, unter *into the light*.

Ja also Phantasien waren da so einige, aber auch, das ich nicht in einer Phantasiewelt lebe. Ich wusste nun nicht wie man das zusmmenbringen kann. Die Spielbeziehungen haben mir die ersten Erfahrungen gebracht. Die meisten davon waren schön. Am meisten hat es mir Schwierigkeiten gemacht meine Masoader zu akzeptieren. Schmerzen und Lust, das war mir immer unvorstellbar bis dahin. Also fesseln, ja das konnte ich mir gut vorstellen. Ich habe auch lange damit zugebracht, zu verstehen, wie intensiv eine Beziehung ist, in dem Moment wo man sich dem Anderen hingibt. Alles in allem, hab ich ein Jahr die unterschiedlichsten realen Spielerfahrungen gemacht und für mich festgestellt, das ich meine Erfüllung nur in einer festen Beziehung finden kann und leben möchte. Ja und genau zu dem Zeitpunkt, bekam ich die Chance dazu und baue noch fleissig an unserer Beziehung, deren Grundlage Liebe, Vertrauen und Erlichkeit ist. Aber diese Intensität, die gefühlsmässig abläuft ist einfach unbeschreiblich schön. In keiner meiner Stinobeziehungen bzw. auch nicht in meiner Ehe, hab ich vergleichbare Gefühlswelten kennengelernt, obwohl ich meinen Mann geliebt hatte. Die Emotionen gehen viel tiefer. Es ist etwas anderes nur mit einem Menschen zu schlafen oder sich ihm in fesseln hinzugeben, ohne zu wissen was in dem Moment passiert und einfach zu vertraun, das er meine Grenzen akzeptiert und mich dennoch achtet.

Ich sage es einfach mal so, klein sein ist ein schönes Gefühl, so lange ich nicht klein gemacht werde. Auch das habe ich erlebt und hoffe, das es mir so nicht mehr begegnet. Das *klein* sein, was ich nun mit KölnER erlebe, hat eine wundervolle Form, die mich stolz macht, auf mich, weil ich es ausleben kann und auf Ihn weil er mich dazu so führt, dass wir uns beide dabei wohl fühlen.

Ich bin auf weiteres von Dir kasandra gespannt und noch einen liebfrechen Gruss

deine Onlineschwägerin

darkSecret

Hallöchen, ihr Lieben und Bösen,

also wenn ich mir das hier so ansehe und dann noch das Autorenforum dazu nehme, dann ist es doch wirklich schon fast ein "Familien-Forum" ...

Mir fällt aber auch meine eigene Entwicklung auf, und das in einem vergleichsweise sehr kurzen Zeitraum. Getragen durch das Umfeld einer Beziehung, kann ich heute weiter gehen als vorher. Das liegt zum einen sicherlich an den beteiligten Menschen und ihren Umgang miteinander, zum anderen (und für mich wesentlicheren Teil) an dem Umfeld einer Beziehung. Auch dazu müssen ja bekanntlich die Beteiligten passen ...

Was ist denn nun wirklich anders als vor dieser Beziehung? Nun, zum einen haben sowohl darkSecret wie auch ich eine Beziehung gesucht und gefunden, in der SM nicht alles ist, aber gelebt werden kann. Das ist wohl bei mir der wesentliche Unterschied zu vorher, als ich entweder nur Spielbeziehungen hatte oder versuchte, SM in eine Beziehung zu integrieren. Der Ansatz war von beiden Seiten gleich, und der Rest paßt eben auch.

Andererseits hätte es eigentlich unterschiedlicher nicht sein können. darkSecret kommt aus einer SM-lastigen Ecke, ich eher aus einer D/s-lastigen. Aber wir haben eine gemeinsame Weichenstellung gefunden, um unsere eigene Form von SM zu leben, und wir tun dies eingebettet in die gefühlsmäßige Sicherheit, die uns unsere Beziehung gibt. Wir können uns beide wesentlich tiefer fallenlassen als vorher. Die gefühlsmäßige Sicherheit sorgt dafür, daß wir beide Abstürze vermeiden, mit einer Art Automatismus, die wohl nur unter sehr vertrauten Partnern möglich ist. Und es gibt kaum noch Angst vor einem möglichen Absturz, da die Beziehung eben auch den Raum zur notwendigen Nacharbeit gibt.

Ich fühle mich jedenfalls sauwohl so, insbesondere da ich weiß es geht beiden so.

Liebe Grüße vom KölnER

Hallo Ihr lieben Bösen...

da wirft KölnER nochmal etwas sehr interessantes in den Raum.

SM-lastig und D/S-lastig...wie stellt sich das dar.

Ich für meinen Teil habe ja meine Masoader an mir entdeckt und in den bisherigen Beziehungen kam die vorwiegend zum Tragen. D/S das passte irgendwie nicht zu mir, dachte ich jedenfalls bisher. Ich bin im Alltag eher dominant und auch beruflich und gesellschaftlich engagiert, so das eine gewisse Form der Unterordnung bisher nicht meine Rolle war. Das fängt schon mit einer einfachen Bitte an. So zB. um meine Strafe zu bitten, war mir fast unmöglich. Ebenso konnte ich mir nicht vorstellen irgendwo vor seinem Schoss zu hocken oder zu knien. Mitlerweile ist es so, das KölnER seine Forderungen in Wünsche formuliert hatte und mir damit die entgültige Entscheidung überlassen hatt. Damit kann ich recht gut umgehen. Der Wunsch stand, aber das wann liegt bei mir. Das Bitten fällt mir nun nicht mehr so schwer, weil ich gemerkt habe, es geht nicht darum jemanden um etwas zu betteln, sondern auf gemeinsame Wünsche und Forderungen einzugehen. Das Bitten hat nun eher den Platz des Mitbestimmens, ähnlich wenn ich im realen Alltag jemanden um etwas Alltägliches bitte.

Am Wochenende hatten wir ein schönes Erlebnis bei Bekannten aus dem Tauchklub. Wir waren zu sechst wovon 1ne von meiner Neigung weiss. Bei den anderen weiss ich nicht ob sie etwas ahnen. Es waren auch 6 Sitzgelegenheiten und es lagen Felle da. Also hockte ich mich einfach auf ein Fell, was unmittelbar neben meinem Schatz lag. Somit konnte ich den Abend wirklich geniessen. Einerseits sein stolzes Lächeln und manchmal grinsen und seine kleinen Gesten, anderseits hatte in der Runde keiner Anstoss genommen. Die Frage ob ich da gut sitze konnte ich nur mit Ja beantworten. Abbruch an der Akzeptanz in der Runde, hat es in keinster Weise getan. So kann ich auch super damit umgehen und geniesse sogar die Position der Demut meinem Herrn gegenüber und bin dennoch einfach nur Ich.

Vielleicht mag mein Schatz ja etwas zu dem sagen was die SADO- Seite an Ihm betrifft, das würde ich Ihm gerne selber überlasssen. Interessant finde ich halt, das wir beide unsere Formen auf eine wundervolle Art erweitern können und uns dabei immer weniger im Weg steht.

einen liebfrechen Gruss

darkSecret

aloa darki *smile* und ahoi KölnER !

ja....familienforum !

das trifft es doch schon sehr....

und das gerade dieser thread mir so am herzen liegt, könnt ihr euch sicher auch vorstellen !

fehler entstehen ja oft durch unsicherheiten...

so finde ich es auch sehr wichtig, dieses reflektieren,

die nachbetrachtung......

obwohl gerade bei kassandra und mir die neigungen wundervoll

übereinstimmen, ist es doch wichtig, immer mal wieder darüber zu reden....

manchmal hab ich diesen..*oh, was mach ich hier eigentlich?*

effekt....die gesellschaftlichen konventionen haben dann mal wieder zugeschlagen...und durch gemeinsames reden komm ich schnell zu dem punkt, daß ich genau das mach, was ich eigentlich ja will

ihr werdet euern weg schon gehen....

euer tempo finden.....

ich wünsch euch aufjedenfall alles gute dazu !!

euer Perlentaucher

@Perlentaucher

na, wie das wohl kommt, daß grade Dir dieser Thread so am Herzen liegt? Wenn ich so auf Datum und Autor der Postings schaue, ich glaub, dann komm ich auch selber dahinter ...

@darkSecret

Ja, Deine Alltags-Dominanz kann ich bestätigen ... *sich das Schienbein reibt*

@all

Na, es ist nicht so, daß ich nur Wünsche äußere, ich fordere schon auch. Aber wenn es für sie um das Betreten von Neuland geht, so ziehe ich es eben vor, einen Wunsch zu äußern. Ich gebe ihr damit Zeit und Gelegenheit, sich damit auseinanderzusetzen, und natürlich reden wir auch viel. Das gehört für uns zu einer Partnerschaft eben dazu ...

Es gibt aber Dinge, die ich nicht fordere. Wenn sie kniet, dann will sie es so! Und ich lasse es sie leben, ich genieße die Gesten, die aus ihr hervorbrechen, und ich zeige ihr meine Achtung auch in besonderem Maße. So gehen wir beide völlig natürlich damit um.

Um mal kurz auf Mißverständnisse zurückzukommen: darkSecret war stolz auf ihren Kontostand (vom Standpunkt der Masochistin durchaus verständlich), bis ich ihr deutlich machte, daß ich entscheide, ob ich die Strafe zur Lust für sie werden lasse ... jetzt ist sie wesentlich vorsichtiger. Und hatte sie das Bitten um ihre Strafe zunächst nur als "Einstiegshindernis" gesehen, so hat sich auch das geändert, selbst wenn ihr das Bitten nach wie vor nicht gerade leicht fällt...

Nun, ich selbst hatte zugegebenermaßen Probleme, beim Stillen masochistischer Bedürfnisse (mal so formuliert) Lust zu empfinden. Es war mir zwar möglich, zufrieden zu sein (weil ich ihr geben konnte, was sie sich wünschte), aber mein Lustfaktor fehlte. Das ist jetzt nicht mehr so, und das macht es schön ausgeglichen (und ich brauch mich nicht mehr so arg mit Buchführung plagen). Und psst, nicht weitersagen: mittlerweile kippen auch die Abstrafungen immer mehr in die gemeinsame Lust...

Tja, so sind wir halt beide aus den verschiedenen Ecken unseres Boxrings aufgestanden, und jetzt boxen wir uns gemeinsam durchs Leben ... und für beide war und ist die unterschiedliche Herkunft des anderen eine Bereicherung. Unsere Art zu leben eben, eine besondere Art von 24/7, in der ich mich auch schon mal der Alltags-Domse und Freizeit-Zicke anvertraue ... auch das gehört für uns dazu.

Und ich weiß genau, daß sie sich mir anschließt, wenn ich jedem seine ureigene Art zu leben wünsche ... auch wenn sie völlig anders sein mag als unsere ...

Das soll als Einblick reichen ... schließlich wollen wir ja nicht nur im Forum (oder gar fürs Forum) leben ...

der KölnER

@perlentaucher

jau das Dir der Thread hier am liegt kann ich mir sehr denken und ich wünsche Euch für den nun eigendlichen Start alles Liebe

@KölnER

hm also das mit dem Kontostand kann ich so nicht auf mir sitzen lassen....

Ich wusste ja nicht, das Du die Buchhaltung sooooooooo vermisst...

Aber dem kann ich natürlich gerne wieder Abhilfe schaffen, sobald der Alltags-und Umzugsstress bewältigt ist.

Sonst denkst Du nachher noch ich wäre immer soooooooooo lieb

liebfrechen Gruss

darkSecret

*hier schreibt grade eine still vor sich hinlächelnde kassandra, die gerade von anfang an alles durchgelesen hat*

hihi....

dass mir dieser thread erst recht und überhaupt wahnsinnig sehr am herzen liegt, das könnt ihr euch ebenfalls denken, daher erwähne ich es nicht extra...*lacht*

irgendwie hat es nun beinahe genau ein jahr gedauert, bis sich diese zwei seelen in meiner brust wieder vereinigt haben, ohne das eine die andere vergraben will... vorher habe ich mich innerlich sehr lange noch unheimlich zerrissen gefühlt.

aber ich bin überglücklich, diesen weg gegangen zu sein, im gewissen sinne habe ich das gefühl, das endlich mein (!) leben begonnen hat. klar, das war vorher auch mein leben, aber nun muss ich nichts mehr verstecken.... und was ich in diesem jahr erlebt habe, hätte ich mir nicht in den kühnsten träumen ausgemalt, dass das mal wirklichkeit werden würde.....*grins*

*schüttelt dem Nimrod mal die hand* na, mal wieder eine clubreise geplant?

*grinst immer noch vor sich hin* ach, ist das leben schöööööööööööön !!

@onlineschwägerin...und onlinebrüderchen

ich freu mich sehr für euch... ist sehr interessant zu lesen, wie ihr euch in euren neigungen aufeinander zu bewegt. mit offenem und ehrlichem reden, reflektieren und mit viel geduld lässt sich viel bewegen...

Perlentaucher und ich haben ja nun wirklich ein riesenglück, dass es bei uns so passt... da ergänzen wir uns einfach wundervoll...

@ Perlentaucher...

*grinstfett und breit*... *augenzwinker*... *anschmiegkuss*

es grüßt euch ganz herzlich,

kassandra

@darkSecret

och, Kleines, für eine Zwischenbilanz reicht es allemal ... es sollen ja doch Kontobewegungen stattfinden ...

@Perlentaucher

na, das Tempo ist wohl diesmal weniger das Problem ... derzeit wohl eher noch die Lebensumstände ... aber gottseidank nicht mehr lange. Und auch so leben darkSecret und ich unsere Phantasien einfach, und die erforderlichen Anpassungen betreffen mehr das Zusammenleben; das ist für beide neu. Alles andere ergänzt sich doch "nur" ... ähnlich wie bei kassandra und Dir ...

@kassandra

joo, Schwesterchen ... den aktuellen Stand dieses Threads (und auch diese Ergebnisse) hättest Du wahrscheinlich noch nicht mal zu träumen gewagt, als Du diesen Thread gestartet hast ...

Und auch ich hab nicht damit gerechnet, nach meinem Posting so schnell wieder was zum Thema zu sagen, und dann noch aus einer sehr schönen Sicht ... nämlich als Betroffener *grinst* ... und eigentlich bewegen sich Darkie und ich ja nicht aufeinander zu, sondern wir entdecken, wie gut wir uns ergänzen ... in unseren Phantasien wie auch real ...

Hmm ... so kanns bleiben ... oder besser werden, solange beide ihre Freude dran haben ...

Grüße vom KölnER